鸠摩罗什半晌无语，久久，才叹道：“我明白了，你是想让后秦以后成为可以对抗刘裕的威胁，说到底，你真正在意的，还是在南方，这个刘裕成为了你的计划的头号阻力，你现在是想用所有你帮助你的力量来对付他，是不是？”
斗蓬点了点头：“算是吧，我和黑袍以前都低估了他，以为他一个村夫出身，只有勇力，最多有些小聪明，靠了些世家的恩惠就能成为忠犬，可我们都错得厉害了，他不是刘牢之这样头脑简单的武夫，甚至他追求的不是那种军政权力，而是为了自己的空想而战斗！”
鸠摩罗什的眉头紧锁：“空想？什么空想？他已经大权在手，可以控制一个大国，他还想要什么，不就是想自立为帝吗？”
斗蓬叹了口气：“如果他要的只是这个，那也不会成为我们的劲敌了，因为一个人追求的要是只有权力，那就是可以收买和利用的。大不了让他当皇帝就是，只要他登上帝位，就会有私心，会想着让自己长生不老或者是让子孙继承帝位，千秋万代，只要他想这样，那早晚就只有跟我们合作一条路。”
鸠摩罗什哈哈一笑：“这倒不是在吹牛，要论各种延年益寿，激发人体潜力的办法，还是你们组织在行。那刘裕要的，难道是青史留名，建立不世的丰功伟业吗？就比如他一直说的，北伐中原，收复河山？”
斗蓬的眼中闪过一道冷芒：“我原以为他的理想就是这样，但我还是错了，他的目标，远不止于此。北伐不是因为他想建功立业，而是因为他认为在北方胡人的治下，汉人百姓在受苦受难，他是想作为一个英雄去解救这些受苦的人，几十年下来，他现在觉得在南方，在东晋的世家庄园里的流民，佃户们受的苦可不比在北方的汉人要少，所以，他现在要消灭的，不仅是北方的胡虏，更是南方的世家！”
鸠摩罗什倒吸一口冷气：“他以为自己是佛祖，要普渡众生吗？”
斗蓬的眉头深锁：“佛祖只会让你这样的人来给人不切实际的希望，想着这世积德修业，死后能去极乐世界，可刘裕不是佛祖，他不讲虚的，只来现的，他手下有千军万马，北伐可灭胡人国家，南征可平江南世家，所有阻止他这个理想的，他都要消灭，甚至作为国家里，那些高高在上，不事生产，靠着奴役百姓平民来过上富贵日子的权贵们，都是他的敌人！”
鸠摩罗什笑了起来：“那这个刘裕的理念跟我们佛家是一致的，我应该支持他才是，反倒是你，才是我们共同的敌人！”
斗蓬冷笑道：“和尚，别跟我玩这种嘴上花活，刘裕是真的想让民众得到平等和解放，跟你是一回事吗？你自己披个袈裟，让全寺僧众为你一人服务，就连这烧水做饭，饮食起居，你会哪样？离了那些服侍你的人，你一天都活不下去。本质上，你就是那些江南的庄园主，世家子弟们，而不是刘裕想要解救的那种贫苦之人。”